孫學軍教授介紹
上海第二軍醫(yī)大學教授,從事氣體生物學效應研究。目前兼任美國Loma Linda大學生理學系客座教授、國際氣體醫(yī)學雜志Medical Gas res副主編、Journal of Trauma & Treatment和“中華航海醫(yī)學與高氣壓醫(yī)學雜志”編委、中華航海醫(yī)學專業(yè)委員會委員、中華航海醫(yī)學潛水高氣壓醫(yī)學專業(yè)委員會副主任委員、上海高氣壓醫(yī)學專業(yè)委員會副主任委員、軍隊醫(yī)學科學技術委員會航海醫(yī)學專業(yè)委員會常務委員、軍隊高氣壓醫(yī)學專業(yè)委員會副主任委員。孫學軍教授一直從事氣體生物學效應研究,在國際同行中有一定知名度。2010年2月,受國際氫氣醫(yī)學研究著名學者、日本醫(yī)科大學老年病研究所太田成男教授邀請,曾作為唯一的特邀大會報告者參加日本氫氣醫(yī)學學術年會。
對上海第二軍醫(yī)大學孫學軍教授的采訪
【導語】近期,各種媒體開始關注一種以前從來沒有出現(xiàn)過的飲用水——富氫水。是非則眾說紛紜,面對新生事物,媒體們也似乎如瞎子摸象。這種號稱可以抗氧化、防衰老的富氫水主要原料來自氫氣。氫氣也可以治?。棵鎸@一問題我們有幸請到了《氫分子醫(yī)學》作者、國內(nèi)氫分子領域權威專家,來自第二軍醫(yī)大學孫學軍教授。
您最早是怎么接觸到氫分子的?
這個對我來說還是有一些故事的,我本人原來就是做氣體效應研究的,我的專業(yè)是潛水醫(yī)學,這門科學專門研究各種氣體對人呼吸道的影響,氧氣、氮氣、氦氣、氫氣都是我們研究的氣體,氫氣也是一種潛水氣體,我們很早對它就有了解,之前作為醫(yī)學應用研究的不多,但是很熟,這個是我們的專業(yè)領域。
現(xiàn)在是否專注研究氫氣?
最近的這五六年我主要的研究內(nèi)容就是氫分子效應的研究。
那是什么激發(fā)了您專門研究氫分子這個想法?
我剛剛說,我對氫氣生物學的作用還是比較了解的,過去我們這個領域一直認為氫氣對人體沒有作用,在07年看到國外日本人報道的氫作為一個抗氧化物質(zhì),能夠治療腦缺血,這個發(fā)現(xiàn)在我們的領域是一個顛覆性的發(fā)現(xiàn),是有和沒有的一個區(qū)別!這個問題剛開始被提出是很難接受的,所以這也是我們興趣的一個起點,原來沒有這樣的作用,你現(xiàn)在說有?我們就要去證實一下。我們就開始了對它的研究,后來發(fā)現(xiàn)確實是有作用的。此時我已經(jīng)意識到了這個發(fā)現(xiàn)的未來潛質(zhì),就像現(xiàn)在很多人意識到了3D打印機的未來一樣,從此我就專注此領域,聯(lián)合國內(nèi)行業(yè)專家和學者共同探討和實驗。每天我們都在做著令自己興奮的事。
世界上最早發(fā)現(xiàn)氫分子作用的是日本?
公開報道的是他們,寫成學術論文的是他們,嚴格意義上說75年就有科學家證明,很大量的氫分子是有作用的,當時的很大劑量與現(xiàn)在不同,那個時候相當于現(xiàn)在幾萬倍的劑量。
那您講講具體這個事情
在1975年的時候,美國人做了這樣一個工作,當時有一種說法,自由基或者活性氧在腫瘤發(fā)病過程中還是有作用的,那個年代自由基研究剛剛開始,各種疾病都跟自由基聯(lián)系起來了,大家想想就知道了,氫它是一個還原劑,具有還原作用,當時人們就想到了氫有可能有抗氧化作用,但同時又知道,氫的還原性不是很強。當時提出用大劑量,超大劑量做。當時他們發(fā)現(xiàn),將動物暴露在八個大氣壓的環(huán)境下,連續(xù)十四天,對惡性腫瘤有很好的治療作用,但這個研究用高壓氫氣操作是個難度非常大的技術問題,從那之后,再也沒有人考慮做這個事情,因為沒有什么實用性,沒有人去注意了,甚至我做氫研究的都不知道有這件事,我們后來在做氫效應的時候去查資料,才找到。從使用角度比較難,他們自己那些人也沒有繼續(xù)做,觀察到了現(xiàn)象,沒有繼續(xù)去做,沒有引起注意。
在1992年的時候,德國有個藥廠,申請了一個專利,專利中就明確提出了,呼吸氫、氫的溶液是可以治療疾病的,專利在去年到期,這個上面有對氫氣各種治療功能的猜測,但研究證據(jù)很少,可以證明那個年代已經(jīng)有人注意到了,但是包括這個藥廠也沒有開發(fā)相關的產(chǎn)品。
日本的這次發(fā)現(xiàn)較之前的發(fā)現(xiàn)有什么重要意義嗎?
日本的這次發(fā)現(xiàn)意義非常重大,我曾經(jīng)說過,這一發(fā)現(xiàn)有可能會問鼎諾貝爾醫(yī)學獎,因為自由基是百病之源,很多難以根治的慢性病都是由惡性自由基引起的,而現(xiàn)在氫分子是具有超過維生素C、胡蘿卜、卵磷脂等所有人類已知抗氧化物的抗氧化性,對過敏性皮炎、便秘、高血壓、糖尿病、癌癥、乙肝、血管粥樣硬化等由自由基引起的各類癥狀都有強大的防治作用。但話又說回來,世界上沒有一種藥或者方法可以治療所有人,治療所有病。我們還在不斷研究發(fā)現(xiàn)氫分子的醫(yī)藥機理。
據(jù)說氫分子還可以抗衰老?
專業(yè)的道理我不多講了,我們曾經(jīng)做過這樣一個實驗,有一種老鼠短命,喝了這個水能長壽。這種老鼠只能活一年半,喝了這個水能夠活兩年半、三年。但是現(xiàn)在僅限做老鼠實驗,人類實驗操作難度太大了。
那現(xiàn)在氫分子在全球醫(yī)學領域的認可度高么?
應該是非常高了,我們從幾個方面來看這個事情,第一,美國、日本和中國這三個研究氫氣效應最多的國家,每一個國家都有幾十篇的文章發(fā)表,每個國家都有幾十個研究機構參與,而且都是像哈佛大學,匹斯堡大學,東京醫(yī)科大學,日本的國防醫(yī)學研究院,中國的上海交通大學,復旦大學,第四第二軍醫(yī)大學,首都醫(yī)科大學,協(xié)和醫(yī)院,都是國內(nèi)外知名的研究機構。瑞典有一個斯德哥爾摩專門頒諾貝爾醫(yī)學(生理學)獎的醫(yī)學院,他們就參與氫氣效應的研究工作,現(xiàn)在像匈牙利、德國、韓國包括臺灣都在參與這方面的研究,在生物醫(yī)學領域比較重要的國家與著名的研究機構都在參與。從這些方面來看,說明目前學者們對這個是比較認同的。
現(xiàn)在對氫氣的認識都是趨向于學者,但對大眾老百姓來說好像還不被認可。
這個只能說一半的正確,在中國對氫的了解不是很多,一個最重要的原因,是沒有產(chǎn)品,沒有一個從醫(yī)學連接到老百姓的介質(zhì)。但是小范圍也有一點認知,你比如說過去用氫棒(從日本進口的東西)有一些在做,但是由于他們存在各種各樣的問題,不見得做的非常理想,國內(nèi)有一點點的認知度,但范圍不是很大。
存在問題?那現(xiàn)在有沒有通過國家相關部門認可的富氫水產(chǎn)品?
日本的富氫水很多,國內(nèi)很少只有一二個品牌,比如富氫源,因為他是國內(nèi)第一個通過質(zhì)監(jiān)局的生產(chǎn)標準備案,主要是為我們醫(yī)療研究機構提供實驗用水,所以現(xiàn)在應該在市面上可以買到此類產(chǎn)品了。
通過您多年的研究,氫分子在人體內(nèi)有副作用或者說危害嗎?
其實氫氣的人類應用已經(jīng)有五六十年了。潛水員潛水時最容易最早實現(xiàn)的是氧氣,用純氧,但是氧氣不能超過十米,如果超過就有毒了,第二個就想到了空氣,空氣到水下加壓,壓力高三十米以內(nèi)沒問題,超過三十米就會麻醉,麻醉來自于氮氣,空氣中百分之八十是氮氣,還有一個問題是呼吸阻力特別大,分子太大了,空氣里面氧氣氮氣都很大,阻力大,這個時候我們就找阻力小的還沒有麻醉作用的氣體,氦氣和氫氣比較符合,在深度比較大的環(huán)境下用這兩個氣體比較好,這是現(xiàn)在找到的兩個氣體。全球整個潛水領域已經(jīng)采用這種氧氫混合法多年了,沒有一例潛水員異常的報道。我最早是做潛水醫(yī)學專業(yè)的,所以對這個非常了解。
人體吸收有一個量嗎?
想要達到人體的飽和很難,富氫水是喝多少比較好?喝再多也沒事,用氫水泡澡,呼吸也可以,但是吸氫的操作難度比較大。
談談氫分子醫(yī)學發(fā)現(xiàn)的意義和未來前景。
從研究角度來講,氫分子發(fā)展最大的問題是我們希望弄明白它的最原始生物機理,就像美國現(xiàn)在有個機構希望把腦的功能搞清楚,這樣有針對性的去治療、預防解決一些問題,目的都是為了掌握基礎機理就可以研究出更多的應用。
從社會角度講,我不敢說它的發(fā)現(xiàn)可以和當年青霉素的歷史地位相提并論,因為,青霉素可以立竿見影、藥到病除。氫分子醫(yī)學的風格更像是中醫(yī),它更多體現(xiàn)在調(diào)理、預防、緩解、也可根據(jù)自身條件達到根治。所以它未來的前景更傾向于難以根治的慢性病和延緩衰老以及促進身體健康,但這意義已經(jīng)足夠重大,它將影響整個醫(yī)療領域。
新生事物必將接受時代的質(zhì)疑和肯定,很多偉大的發(fā)明或者發(fā)現(xiàn)在最初并沒有引起人們的注意,很多情況往往它已經(jīng)改變了世界,你才回過頭來對歷史說:“那真是一個偉大的發(fā)現(xiàn)?!蔽覀兿M麣浞肿俞t(yī)學的發(fā)現(xiàn)能夠讓更多人“回過來頭來”。感謝孫教授的到來。謝謝!